《阮次山与世界领袖对话》编著者阮次山。

“风云对话”这个节目的立意就在于挖掘世界各国的政治、经济、学术界的领袖人物和顶尖级的精英人士对世局，尤其是对中国的看法。通过对这些领袖人物的访谈，我们才不至于陷入井蛙的局限，才能使我们的眼界、心胸乃至于目标能更上一层楼——世界级的楼层。

《阮次山与世界领袖对话》编著者阮次山。

《阮次山与世界领袖对话》中，凤凰卫视资讯台首席时事评论员阮次山与近年来叱咤国际政坛的33位全球风云人物，评点时局、纵论天下，采访双方的机敏与睿智跃然纸上，错综复杂的国际局势往往在看似不经意的对话中豁然开朗。文后的“采访手记”，阮次山或是意犹未尽地继续解读事件、提示玄机；或是分享一次次访谈背后的独特经历，从另一个侧面展现了这些影响乃至决定着国际局势的大人物的风采。此外，通过《阮次山与世界领袖对话》，也能够体会到阮次山一直以来为追寻华人话语权表达的那份“中国心”，及其作为媒体人的职业精神和情怀。

爱中国，爱善良，爱真实，爱劳动

——序阮次山《与世界领袖对话》

自序

我们很高兴看到中国的发展

——专访阿富汗总统卡尔扎伊

让穷人摆脱贫困

——专访诺贝尔和平奖得主尤努斯

社会对残疾人的关注永远没有够

——专访全国政协副主席、中国残联主席邓朴方

我们的首要任务是反恐

——专访印尼总统苏西洛

伊朗是根基深厚的伟大国家

——专访伊朗总统内贾德

低调的塔拉巴尼，一言九鼎

——专访伊拉克总统塔拉巴尼

以色列是世界上经济增长最快的国家之一

——专访以色列总理奥尔默特

我们必须用相对论的方法看问题

——专访以色列总统佩雷斯

日中关系是最重要的双边关系之一

——专访日本首相安倍晋三

中老两国长久以来都拥有共同的理想

——专访老挝总理波松

亚洲国家应该携手前进

——专访马来西亚总理巴达维

我期盼******先生来蒙古访问

——专访蒙古总统恩赫巴亚尔

巴中关系是经得起时间考验的

——专访巴基斯坦总统穆沙拉夫

我们面前有很多机会

——专访巴勒斯坦民族权力机构主席阿巴斯

我们期待中国发挥积极重要的作用

——专访菲律宾总统阿罗约

政治太残忍再不从政

——专访泰国前总理他信’

我们和中国有着共同的未来

——专访泰国总理沙马

沙马从来不孤单

——专访欧洲议会议长博雷利

欧盟与中国的关系很广泛

——专访欧盟对外关系委员瓦尔德纳

俄罗斯仍在深思熟虑中

——专访俄罗斯总统普京

我们在科索沃的政策不会放弃

——专访塞尔维亚总统鲍里斯塔迪奇

我们期待着中国的和平崛起

——专访英国首相布莱尔

中方对香港所做的一切，都显示出他们重视责任

——专访英国前副首相杰弗里豪

我觉得基本法蛮不错的

——专访中英联合联络小组英方首席谈判代表戴维斯

香港基本上没有变

——专访香港前总督彭定康

香港自九七年起的繁荣让我惊讶

——专访香港前总督卫奕信

苏丹石油管理最透明

——专访苏丹能源部长贾兹

中国在苏丹所扮演的角色，我们跟全球的人都看得很清楚

——专访苏丹外交国务部长库尔奇

访华提人权问题属正常

——专访澳大利亚总理陆克文

我们是很团结的民族、很团结的社会

——专访古巴全国人民政权代表大会主席阿拉尔孔

“一个中国”的政策有助于亚太地区的稳定

一专访美国国务卿鲍威尔

我觉得双方关系良好且一直在加强

——专访美国驻华大使雷德

世界上最为重要的两个国家将会是美国和中国

——专访美国前国家安全事务助理布热津斯基

阮次山：您有什么解决办法吗？

卡尔扎伊：我正忙于这方面的谈判。如何使反恐斗争进行得当，我们经常讨论这个问题。我刚在上海跟巴基斯坦总统穆沙拉夫谈了很久，一对一进行讨论，谈了一个多小时。我也跟其他世界首脑谈论这个专题，我希望最后能找到解决方法。

阮次山：2001年您对美国广播公司记者说，您要开展斗争，反对外国在阿富汗的影响，现在外国影响还在吗？都有哪些外国影响呢？

卡尔扎伊：你说的外国影响是指恐怖分子的基地组织，还是指国家呢？如果指的是国家，阿富汗不愿受任何外国影响，而是想跟左右邻国、跟各地区以及全球各国友好往来。我们和美国有着战略伙伴关系，我们对这一关系感到满意。

阮次山：您不觉得有什么影响吗？

卡尔扎伊：我正要谈这个问题。对这个战略伙伴关系，我们是很满意的。我们感激美国给予我们的帮助，感激欧洲各国给予我们的帮助，感激El本的帮助，感激一些阿拉伯国家、一些穆斯林国家给予我们的帮助，感谢我们的邻邦中国和印度给予我们的帮助。这是对阿富汗的帮助，但如果哪个国家想在我们的生活方式上影响我们，想决定我们的命运，那我们就不愿意了，我们就要反抗。

阮次山：中国给了一些援助，帮助阿富汗重建家园，这些援助够吗？如还想得到中国更多的帮助，您希望有哪些方面的帮助呢？

卡尔扎伊：中国是世界大国，中国的强大不但有利于中国自己，也有利于我们这些邻邦。中国也是个经济强国，其经济以飞快的速度增长。中国经济的增长将跟过去一样对阿富汗经济产生良好的影响，因此我们很高兴看到中国的发展，看到中国的强大，看到中国变成经济强国。那么，我们从发展成经济强国的中国身上期望什么呢？我们的期望是，我们是你们的邻邦，阿中两国都处在同一个地区，两国都有共同的最终目标，因此中国对阿富汗重建所给予的援助应跟中国的经济实力成比例。中国参与阿富汗的经济项目，也应跟中国的经济实力成比例。我们感激中国对我们的援助，非常非常感激。两国的贸易额是巨大的，虽然这个贸易是单方面的。中国每年向阿出口4亿美元的商品，我们也希望阿富汗的商品能在中国出售。今天晚些时候，我要跟中国国家主席胡锦涛先生会谈，我要请他考虑增加中国参与阿富汗重建项目的金额，阿富汗人民将为此而感激不尽。

阮次山：您希望在哪些具体领域让中国企业在阿投资？你们对他们有什么专门政策吗？

卡尔扎伊：有，我们希望中国投资者到阿富汗来投资，建立贸易公司和企业。阿富汗已经跟很多国家和地区建立贸易关系，如美国、欧洲。有些国家购买我们的商品，免收他们本国实行的附加税，让阿富汗从中受益。阿富汗将为中国投资者创造出El阿富汗的方便条件，这是我们愿意做的事。只要是对我们有利的事，对中国也有好处。

阮次山：你们有什么具体项目？比如道路建设或别的项目急于让他们来投资吗？

卡尔扎伊：在重建方面，我们当然需要道路建设，这是头号大事，也是阿富汗长期利益的头等大事。我们还需要大量发电厂，以满足阿富汗的电力需求。我们有大量水源都白白浪费了。(阮次山：是不是指水坝？)对，水坝、水库等水源。又比如在农业方面，我们有足够的能力生产全球最好的农产品，但我们得先在经济上得到帮助，解决灌溉水的管理和土壤合理利用等问题。这些领域，加上其他重建项目领域，都是中国能够帮助我们的。

阮次山：我听说您准备让中国投资者在阿富汗建厂，以便把产品直接出口欧洲，您能详谈这个问题吗？

卡尔扎伊：我想安排他们在阿建厂，我们在跟一些国家对话，让他们购买阿富汗的产品以利于阿富汗的经济发展，让阿富汗最终摆脱对提炼毒品的依赖，对种植罂粟的依赖。阿富汗必须另有选择，哪些选择呢？就是种植别的作物，我们的农产品出口之后，别的选择就是工业，就是商品制造业、服务行业，这些都可从阿富汗出口。中国是可以来阿投资的国家，他们生产的产品可内销卖给阿富汗人，也可以出El口国外。

阮次山：西方国家说毒品问题并未得到改善，您对此有何反应？

卡尔扎伊：他们说得对，没有得到改善。我们正在努力，但现实是残酷的。整整30年，我们遭受了破坏。阿富汗人民一直处在这种绝望的境地，靠种植罂粟度日。这就是现实，现实就是这么残酷。我个人认识一些农民，他们摧毁自己的葡萄园和石榴树林，改种罂粟。因为从20世纪80年代初到2001年，阿富汗人都不知道自己和家人能不能活到明天，能不能还在自己的家园住，能不能还待在自己的祖国。当时对他们来说，最容易种的农作物也是最好卖的农作物，就是罂粟，罂粟在外国有市场。从2000年开始我们已经尽最大努力，减少罂粟的种植，罂粟产量在不断减少，铲除罂粟作物的运动还在进行，但单靠铲除运动不能解决问题。国际社会必须帮助阿富汗自立，靠合法的农作物生存，靠工业生存。此外，国际社会还得加倍努力，更有效地打击毒品黑手党，打击毒品贩卖集团，卖毒品得来的钱并不归阿富汗所有，而是为别国所有，进了西方国家各银行，进了本地区各银行。阿富汗农民所得到的并不比种小麦和土豆多一分钱，我们得到的只有坏名声，钱都被别人赚去了，所以我们想尽早铲除它，但结果却不尽如人意。铲除罂粟需要阿富汗和国际社会的共同努力，解决我刚提到的两个问题，才能达到目的。

阮次山：国际社会的援助是不是正在进行？

卡尔扎伊：援助正在进行但还很不够，在消灭毒品问题上，我对国际社会的援助不很满意，不能满足我们的需要，比我们所需要的少得多，不能有效打击毒贩子。

阮次山：其中需要做的是执法问题，你们需要强大的警察队伍。目前你们警察队伍的情况如何？

卡尔扎伊：建设强大的警察队伍需要很长时间。我们已开始训练阿富汗部队，我们花了4年时间才有了今天的部队。现在好多了，美国帮我们建设军队，欧洲一些国家也帮了我们。我们对此表示满意，但我们需要把部队武装起来，给他们重型武器装备，给他们空军力量，一切所需装备都要提供。警察不是早就训练了，而是刚刚开始训练，需要一段时间和艰苦的工作。我们得有耐心，努力并适当地训练他们，让他们能够更好地执法。

阮次山：在这方面，你们希望中国政府怎么帮助阿富汗？

卡尔扎伊：中国可以制造武器。我的国防部长将跟中方商谈这个问题。在阿富汗武装建设方面，我们欢迎中国的参与。

阮次山：包括军事训练吗？

卡尔扎伊：包括军事训练。P3-P5

在人类历史的洪流中，现代中国是一幕又一幕澎湃的浪涛。经过这些浪涛拍击的历史长河沿岸，刻画出中国人民的辛酸、苦难、欢腾和喜悦。

回首过去这半个多世纪，也许有人会仰天长叹，也许有人会涕泪纵横。但是，从历史的高度举目，在全球人类的关注眼光下，这艘“中国船”急驶过历史巨流时所留下的鸿爪，有太多惊人之痕。

曾几何时，中国社会一片灰色，单车的巨流日复一日，汹涌在全国各地的街头。

曾几何时，“中国”是“贫穷、落后”的代名词，漫步各地街头，举目四顾，迎接你的是一片茫然、呆滞的眼神。

一张张缺乏表情的面孔，仿佛都在诉说同一的漠然，对自己，对他人，对亲友都阴凉得令人窒息。

如今，在人类历史踏入21世纪时，“中国”已经是一个耀眼、响亮的名词，是一个世界舞台上令人瞩目的巨角。尽管中国政府仍坚称自己是发展中国家，尽管中国社会刚刚达到小康水平，但是，中国的经济实力已经使其成为美国的第二大债主，以美元为主要基础的中国的外汇储备已经使倨傲全球的美国朝野不得不学会如何向中国示好，中国的经济外贸实力在全球逐渐形成“你中有我，我中有你”的共生环境。每当全球受困于区域性冲突时，中国犹如暗夜中的霓虹灯，格外显眼：朝核会谈需要中国，伊朗核危机需要中国，以巴和局有中国参与，1997年亚洲金融风暴也使东南亚各国感受到负责任的中国对地区的重要性。外交行动一贯低调的中国在全球政经活动中所崭露出的头角已为自己、为人类揭示出新一页历史的契机。

就在这一片朝阳似火的大时代中，我主持了凤凰卫视“风云对话”节目。8个年头过去了，我走遍近三分之二个地球，访问过的各国总统、总理、国会议长、外长等各种政治、经济领袖人物350多人。有些政要，我先后访问过两三次，有的甚至多达4次，如能说流利中文的现任澳大利亚总理陆克文。

在周游列国，与各国政要对谈，实地考察各国民情、政情之时，我也实际体会出，作为一个现代的中国人是多么值得自豪的事。这种经历是我极其幸运的人生经历。每当我和各国元首、领袖对谈，而对方往往把我当成中国人的代表。仿佛我就是全中国人民的化身时，我内心那种喜悦是难以形容的。由于我的中国人身份，各国领袖在面对我这个中国新闻工作者时所展现的平等心态与尊重，使我感到非常自豪。

过去，许多朋友称我是一个不可救药的爱国主义者。也有年轻的观众曾写电子邮件给我称：“你既然如此爱国，为什么不加入中国共产党？”(写于德国法兰克福机场候机厅)

过往这十来年的岁月里，无论是在我为各报撰写的专栏中，或是在我为凤凰卫视主持的“风云对话”或“新闻今日谈”的评论节目中，我经常保持这样一个信念，那就是：如何向读者及观众提供一种宽阔、超然的眼界，从而去琢磨一个现代中国人所应扮演的角色。当全球人士都认为中国人会在21世纪的世界舞台上扮演很重要的角色之际，我们如何了解世界，我们又需要如何体会世界对我们的看法？知己、知彼才能妥当地定位自己，找出在今后的世界洪流中前进的方向。

“风云对话”这个节目的立意就在于挖掘世界各国的政治、经济、学术界的领袖人物和顶尖级的精英人士对世局，尤其是对中国的看法。通过对这些领袖人物的访谈，我们才不至于陷入井蛙的局限，才能使我们的眼界、心胸乃至于目标能更上一层楼——世界级的楼层。

我常告诉我的学生及我带过的记者，访问新闻人物时，重要的不是你曾访问过什么样的名人、政要，重要的是在每一次访谈中，你挖出了什么内幕或具重要新闻价值的内容，否则就会令你成为“猪八戒到此一游”的八戒和尚。入了宝地却只能留下模糊的个人记忆，白白浪费了一次访谈机会。因此，在每次对各界领袖进行访谈之前，我都得做大量的“功课”，对此人的个人背景，他所涉及的国际事务，他和中国的关系，进行深入的研究。

打开厚厚的书稿，我立刻被吸引住了　作者到的地方，我全到过：采访的人，我大多见过；对话的丰题，我大都关注过　阮看得深，写得细，想得远……

——李肇星

阮先生采访过的各国政要之多，令人称赞，看着世界政要精英们在他面前列队而过，我真为他骄傲。

——赵启正

阮先生的独特阅历使他在面对各国政要时，能平起平坐，和这些人谈笑风生　因此，过去有许多国内电视台都很想模仿“风云对话”这种节目　但是，我们不能模仿阮次山这个人，因为阮先生的学历、经历是无法复制的。

——刘长乐

希望国内读者借着这本《与世界领袖对话》，能更上一层楼，了解世界，体会自己，认清作为一个现代大国——中国的国民所应扮演的角色。

——阮次山