《吴小莉--与卓越同行》内容为凤凰卫视资讯台副台长，两岸三地最知名女主播吴小莉与六位金融界领袖对谈，畅谈这些管理大师所在领域的前沿话题，直击互联网时代下IT行业、移动互联、新农业、金融业脱媒等最新经济热点问题，关注中国经济变化，助力中国发展。

凤凰卫视资讯台副台长，两岸三地最知名女主播吴小莉首部高端商业访谈录——《吴小莉--与卓越同行》，与中国企业界领袖级人物柳传志、马云、马蔚华、宗庆后、刘永好、常小兵等畅谈“管理经”“生意经”，关注热心话题，展望未来中国经济大势，助力中国经济发展，为创业者和经营者指点迷津。

《吴小莉--与卓越同行》作者吴小莉。

推荐序1 成思危

推荐序2 李荣融

自序

对话柳传志：未来五年，中国企业面临的不确定性

未来五年，整个世界大概也不会那么安定：国际上的政治经济形势肯定是不确定的；咱们国家的法律法规政策等，对经济形势的影响格外大，未来将会怎么样，也不确定；还有科技的发展，也不确定；是否有强有力的竞争对手出现，这也是不确定性的。这些东西都是我们要考虑的，当然还有很多很多。

小莉观察

欧美经济蕴藏商机

企业扩张也要深思熟虑

用人文关怀拢住人才

胡萝卜加大棒进军农业

尽早培养接班人，从旁指导

对话马云：世界因小而美

世界在发生巨大的变化。20世纪的工业时代，所有的企业都讲究规模，讲究大，讲究标准；现在的企业都要讲究小，讲究特色、附加值。所以我们以前认为对的东西，今天都开始出现问题，都开始走相反的方向，你准备好没有？我坚定不移地认为，未来的世界一定是小企业越来越好，大企业越来越累。

小莉观察

个性化需求导致市场变革

要做有幸福感的企业

融资的关键是发展

电商不大战

小企业第一关，把味道做好

大企业转身难度大

数据时代的核心是分享数据

平台企业难定边界

对话马蔚华：变化的世界改变着金融

无论是人类社会还是自然环境，都是变化的。对于金融业来讲，每时每刻都受着这个万变世界的影响。传统的银行如果不能适应这个变化的话，它就是“一群21世纪行将灭绝的恐龙”。现在我们的移动互联网正在改变千千万万人民的生活方式，而这种生活方式必然影响人民对金融业等的需求。没有人能够左右变化，只有走在变化的前面。

小莉观察

移动支付是未来趋势

未来手机可以取代信用卡片

第三方支付加速银行脱媒

互联网金融打破银行业独占地位是必然

未来小微企业业务更有利可图

社交网站对现代银行是挑战

因时而变，才能顺应未来

对话宗庆后：新时代里的传统力量

实体经济，是创造财富的经济。而制造业是专门为老百姓生产所需要的日用品的产业，它永远是有需要的，所以实体经济永远是不会衰退的，关键是怎么去创新，怎么去降低成本，怎么去提高使用的附加值。电子商务到后面发展到底会怎么样，我还是有疑问的。

小莉观察

经济大势影响中国制造业

电商平台发展要规范

传统渠道不会消失，网络渠道可发展

农村、城市消费能力相当

现阶段创业难，实实在在做点事

对话刘永好：新农业的未来变局

中国的农村、农业正在发生巨大的变革。到2020年，全国人民的收入要翻番，首先农民收入就得翻番。农民的收入翻番靠什么？必须靠转型，靠现代农业，靠规模化，靠产业链，靠合作经济组织，靠公司、农户、农民的联合。通过我们不断地努力，改变传统的农业模式，这就是伟大的变革。

小莉观察

全产业链保证食品安全

企业与农民要联合

未来农产品价格会上涨

未来5 年需要现代化农民

资金进入农业的优劣并存

特色农业可发展，大路小路一起走

对话常小兵：移动互联大棋局

在移动互联网如火如荼发展的年代，我们多年所遵守的很多章程习惯，正在自觉不自觉地发生着改变。移动互联网会像空气一样笼罩在我们身边，它极有可能成为整个经济转型发展的新动力，它也极有可能成为我们创新商业模式的新活力，它充满着机遇和挑战。

小莉观察

中国移动互联网速将达到100Mbps

移动互联时代商机很大

未来移动互联的收费与免费

运营商的未来，东方不亮西方亮

谁是移动互联网的最大赢家，还要走着瞧

在准备柳传志这个选题时，编导组里是有些争论的。年轻的编导对这样一个被反复谈论、反复咀嚼的企业家有一种天然的叛逆：“他好像总能力挽狂澜”，“他不犯错，好像总是正确的”，“他总是那么得体”，“他太完美”，“他太稳了”……是的，这个年代让血气方刚的年轻人激动的是乔布斯那样满身瑕疵、锋芒毕现、成王败寇的强人，而不是克己复礼、人情练达的完人。只是，脱离了土壤和环境，单纯比较两颗果实，真的有现实意义吗？

也许我们可以从1984年开始思索。这是个充满玩味的数字，对于任何一个对科技商业感兴趣的中国人。它同时意味着两件大事：苹果的Mac电脑面世，中国的联想电脑公司在不足20平方米的传达室成立。这一年，乔布斯29岁，柳传志40岁。1984年，乔布斯尚且有个IBM老大哥可以去颠覆。而40岁的柳传志则要在一个刚刚重新接纳商业的市场摸着石头过河。1984年，乔布斯要的是用诗人的哲思和艺术家的固执留下传奇，而柳传志式的中国企业家做的是在坚硬的现实面前辗转腾挪，学习如何活下来。于是，在29年后，苹果和联想几乎没有什么可比性。但如果要选择，作为生活在中国这片土壤上的中国人。柳传志带领的联想有着更重要的现实意义：生存的逻辑。是的，至少对于上一代的企业家，生存总是第一位的。尤其是在飞速变革中的中国，那需要随时敏感于机会的发生，又随时提防着被机会带动的旋涡吞噬。

那么今天呢？当编导组里的年轻人问“柳传志的意义在哪里？他的联想并没有带来像苹果那样的创新。他的成功对中国进步的价值何在”时，我想中国不一样了，她不再是柳传志成长时的那个中国。这是一个飞速奔跑的国家，她一面骄傲于自己的速度惊人，一面又焦虑于自己的成就离卓越的距离。这个社会一面充满着对未来的憧憬与信心。另一面充斥着对现实的疑惑与焦躁。这让我想起柳传志写的《企业家的责任》：一个企业家的责任就是把企业办好。企业是社会肌体的一部分，倘若社会出现病变，企业又怎么独善其身？柳传志总是这样间接地、隐喻地表达自己的想法。而谁又能说今天我们已经可以远离这些隐喻了呢？

所以对于我们节目组来说，他最吸引我们的，是他经历30多年经济改革的风浪，屹立不倒背后的柔软和坚韧，是他对现实的深刻洞察和理解，以及在现实中感知和运作未来的笃定。

我们想知道。柳传志成功的经验、谨慎的生存哲学对满脸都是希望、渴望创新和引领的中国新一代会有什么现实意义。而这，成为我们全部提问的开端。

和柳传志的整场对话长达约4小时，但绝无冷场。节目播出后网友的评价更是直接：“柳传志做客《与卓越同行》，聊起天来如同胡同里的大爷，亲切、坦率，但谈话间绝不乏企业掌门人的大智慧。”

年近70的他，人生阅历丰富。不论任何提问，他总是能在自己的记忆中找出曾有的经验或感悟，使得这场分享像是坐着一辆人生的列车，随着议题攀坡、入谷，高低起伏。

而在我们的眼中，他确实有了“人生七十，从心所欲不逾矩”的领悟：带队中国民营企业家出国，他会领衔替中国男装品牌上T台走秀。马云宣布早早“退休”的当晚。许多民营企业家聚会杭州“江南会”，提早退休的过来人柳传志也在其中！

身边的企业家朋友每到这种狂欢时刻，最想千的一件事就是让“老柳”做平常不做的事！“老柳”在民营企业家群中的身份不言而喻：柳传志是跨越年龄辈分可以玩在一起的朋友，也是这个群体里的坚实丰碑。这不在于企业的大小，而在于他做人的分量。P5-6

推荐序1 卓越的企业家应当有远见

记得两年多以前，吴小莉女士曾就《与卓越同行》节目征求过我的意见，我当即表示赞同。现在该节目已经设立，并已采访了柳传志、马云、马蔚华、宗庆后、刘永好、常小兵等六位企业家，还即将成书出版。我感到十分高兴，便欣然答应了吴小莉女士邀我为本书作序的请求。

我曾经说过，一个优秀的企业家应当具备四维知识结构，即专业的深度、知识的广度、哲学的高度和清晰的远见。而卓越的企业家不应仅仅关注企业的今天而陷入日常繁忙的事务之中，还应当更加关注企业的明天，用他的远见卓识来引导企业应对复杂多变的未来。复杂多变的未来不仅源于客观世界在政治、经济、社会、科技、文化等方面的不确定性，而且还受到人们对客观世界认识能力的制约。因此所有对未来的预测都不可能是完全准确的，但是没有远见却是肯定不行的。一个卓越的企业家虽然不能准确预测未来，但却可以尽可能地根据自己的经验并通过勤奋的学习来增强预见及应对未来的能力。

本书通过对六位知名企业家的采访，让读者了解他们的个人风采和远见卓识。浏览过全书以后，我相信读者可以从他们的谈吐中感受到以下几个特点。一是居安思危。我常说企业家只有一时的成功，没有永久的成功。企业家的成绩总是属于过去，每天都要面临新的挑战。因此企业家不应为已经取得的成绩而沾沾自喜，而应当更多地看到未来可能出现的威胁。作为一个成功的银行家，马蔚华更多地是看到互联网、移动通讯、第三方支付等新事物对传统银行业的威胁，以至于深以“传统的银行如果不能适应这个变化的话，它就是一群21世纪行将灭绝的恐龙”。这段话为警示。我相信具备这种认识的他，必然会努力推进银行业的创新发展。二是勇于开拓。企业家既要认识到未来可能存在的威胁，更应当勇于应对挑战，不断开拓创新。从阿里巴巴、淘宝平台、支付宝到菜鸟物流，马云可以说是最敢闯的企业家，“永不放弃”的精神确实令他取得了成功。他所强调的个性化需求、附加值、特性企业、幸福企业等观念，对中国的创业者应当有所启发。读者们很容易发现，同样作为成功的企业家，宗庆后与马云不同，虽然他也认为电子商务有发展前途，需要健康地规范地去发展，但他坚信传统渠道不会因为电子商务的发展而消失掉。显然他也不会同意马云所说的“未来的世界一定是小企业越来越好，大企业越来越累”的观点。至于孰对孰错，恐怕只有耐心等待未来，由实践给出答案。三是见微知著。企业家应当能够敏感地从微小的变化中看到未来的大趋势，并提前制定对策。世界正接近以互联网为引导的第三次产业革命的高潮，新一代互联网（IPV6）、第四代移动通信、大数据、物联网、第四方物流、3D打印等创新层出不穷。常小兵作为中国联通的掌门人，敏锐地看到了移动互联时代的商机，对电信运营商在游戏规则、商业模式等方面的应对进行了思考。

据报道，克强总理于7 月12 日主持召开国务院常务会议，提出促进信息消费的政策目标，“十二五”后三年，我国信息消费规模年均增长20％以上。权威部门测算，到2015年，我国信息消费规模将超过3.2 万亿元，这将会给中国联通等电信运营商提供巨大的机遇和挑战。

四是精心布局。一个优秀的企业家应当像一名优秀棋手那样深知布局之道，柳传志就可以说是一位布局高手。在带领联想披荆斩棘成长的近三十年中，他不断地“退出画面”、“复盘”，甚至“退居二线”，深思熟虑地精心布局，稳健落子，在联想集团的发展战略、业务方向、人事安排、财务管理等各个方面争得先手。从并购IBM个人电脑，到建立联想控股开展风险投资，到胡萝卜加大棒进军农业，都令人出乎意料，但又不禁击节赞赏。对于我国农业商机盎然的未来，刘永好和柳传志可谓“英雄所见略同”。著名的美国投资者吉姆·罗杰斯（Jim Rogers）最近指出，买黄金不如投资农业，也可以作为一个旁证。刘永好提出的农民收入翻番必须靠转型，靠现代农业，靠规模化，靠产业链，靠合作经济组织，靠公司、农户、农民的联合，都是他根据多年来在农业领域的实践中形成的远见卓识。

每个成功的企业家都有独特的管理风格，其观点也是仁者见仁，智者见智。20世纪美国汽车行业的三位管理大师福特（Ford）、斯隆（Sloan）和艾柯卡（Iacocca）其管理风格和观点也各有特色。我希望读者从成功的企业家处得到启发，但是绝不要刻意模仿，因为那将是“不可能完成的任务”。

我曾数次接受过吴小莉女士的采访，对她的勤学敬业、口齿伶俐，反应灵活和落落大方的主持风格颇为赞赏，我相信读者们在看过本书后，都会和我有相同的感受。

成思危

中科院大学管理学院院长

2013年7月30日于北京

　　小莉花了大量的精力和时间做出很出色的节目。《与卓越同行》提出的问题深刻，确实给了我进一步思考和学习的机会。　　——联想控股董事长、联想集团创始人 柳传志　　小莉对工作投注了心力和辛苦的劳动，相信《与卓越同行》会取得成功。　　——阿里巴巴集团主席　马云　　在《与卓越同行》中与小莉对话、深感到她为节目做了大量扎实的准备。比如她对互联网的内涵与发展、对中小企业的困难与诉求理解得都很到位。由此感到，主持人并不满足于“与卓越同行”，且努力做到“比卓越先行”。　　——著名银行家、前招商银行行长　马蔚华　　多次和小莉对话，每次都受益颇多。在《与卓越同行》中，许多观点和思想碰撞出了新的火花，给我很多启发。　　——娃哈哈集团董事长　宗庆后　　《与卓越同行》的内容深刻、专业，节目形式生动、新颖，加之小莉的机敏与智慧，让这个节目好看，且言之有物。　　——新希望集团董事长　刘永好　　小莉的提问既有刨根究底式的深度挖掘，又有深思熟虑的风趣妙问，谈笑之中我们共同探讨了不同企业“追求卓越”之路。　　——中国联通董事长　常小兵