他叫凯文·拉德,他有一个响亮的中国名字——陆克文。2007年11月,陆克文当选为澳大利亚第二十六届总理,成为西方政要中第一位精通中文的国家领导人。登上权力巅峰的三年时光,也让他成为没有完成第一个任期就辞职的总理。但是无论外界的评论如何,陆克文都用他的方式抒写着传奇,从一介平民奋斗到一国总理,之后降级出任外交部长,旋即辞职做回一名普通议员。没过多久,又梅开二度,再度出任总理,但最终选举失利,宣布退出政坛。不论天性使然还是后天习得,都让这一位政界里的性情中人保持着对当今世界格局的关注和热情。陆克文正在讲述一个“中国通”的美好时代。
曹:老陆您好,请允许我这么称呼您,我相信所有熟悉您的中国人,都不会称您为总理阁下,哪怕您担任澳大利亚总理,大家非常亲切地管您叫做“老陆”,您是不是也喜欢中国人这么称呼您?
陆:就是就是。我们澳大利亚人都比较轻松,比较非正式,所以在国内老百姓都叫我“克文”(Kevin),我很习惯。第一次到中国,还是上世纪80年代早期,中国的朋友那时都叫我“小陆”。后来我有小孩了,他们开始叫我“陆叔叔”,再后来他们开始叫我“老陆”,最近我有第一个孙女,所以有一些都叫我“陆老爷”。下一次的步骤,我有点担心,可能是去看“马克思”了。
曹:不会。
陆:这是个过程。
曹:中国人再年长一点,管他叫“老公公”,“陆老公公”。
陆:对。公公的意思,我特别认识到,中国一些地方有不同的意思,北方有特殊的意思,南方没有,所以最安全的就是“陆老爷”。
曹:很有意思,您的英文名字是“Kevin”,我的英文名字也叫“Kevin”。
陆:非常不错,应该握手。
曹:而且我们这个节目的英语名字就叫“Kevin Hour”。
陆:“Kevin”的名字在美国是比较流行的,有Kevin Costner,有Kevin Spacey,还有Kevin Cao(曹可凡),Kevin Rudd(、陆克文),但是在英国不算流行,而在美国是非常流行的。英国人认为“Kevin”是一个无产阶级的名字。
陆克文,这一位有着“中国通”之称的西方政治家,他的一口流利京腔普通话让中国人民甚至中国领导人都有着自然的亲切感,并建立了良好的个人关系。按照国际政治理论,国家间的关系是由国家利益所决定,但在冰冷的政治后面,个人因素不可忽视。
曹:在您担任总理期间,其实中国跟澳大利亚的交流还是很频繁的。
陆:对。
曹:互动也非常良性,您跟中国领导人之间的互动也非常的好,能不能跟我们来分享一下一些有趣的事情?
陆:当然我得承认,因为外交的纪律,不谈到内部方面的事,外交关系还是外交关系,政府和政府的交谈。胡主席,我好几次跟他见面,温家宝也一样,在北京,在国际会议。我也有机会邀请中国领导人到澳大利亚去,习近平先生到澳大利亚去,我跟习近平先生会谈的时间不少,一直谈到地区性的问题,还有中国未来的挑战,还有中美关系。我已经告诉美国人,我认为习近平先生是非常能干的一个人。我研究了他的背景,我第一次跟他见面的时候,我还是一个小伙计,当时我在澳大利亚使馆工作。当时(澳大利亚)霍克总理到中国来访问,那大概是1985年、1986年,霍克总理到厦门去,那时习近平先生也在厦门工作。我们第一次见面,那是二十多年之前。他很能干,很聪明。所以中国,我认为现在有一个好的新领导人。
2007年11月24日,陆克文在澳大利亚联邦大选中击败了执政十一年半之久的自由党领袖约翰·霍华德,成为澳大利亚第二十六任联邦政府总理,登上权力巅峰。这一刻,深深地烙印在他的记忆中。
曹:您在参加大选的时候,带领工党击败了执政十一年的自由党。
陆:快要十二年了。
曹:快要十二年了,对。
陆:我特别记得。
曹:而且在西方政治当中,任何一个参选人都会接受民众或者媒体以及对手像放大镜一样的检视。您同样也不可避免遇到这样的一种状况。所以我那时候观察到,您为了避免被对手或者公众质疑,您太太把自已经营了十七年的一家公司给卖掉了。我想其实对你们家庭来说,或者对您太太来说,是一个巨大的牺牲。
陆:对,她骂了我。
曹:我就想到这个问题。她是不是认为她做的牺牲是值得的?
陆:对,实在来讲,她也是一个牺牲者。我们有一个很清楚的原则,那就是利益冲突。比方讲我太太从1990年开始,经营她的私人公司,她也有许多客户,大部分都是政府的,州级政府以及联邦政府有一部分。如果我成为国家总理的话,当然在保守党政府的时期,她最大的客户也是保守党政府,所以我跟他们没有什么影响,他们一直反对我,也骂我。但是他们都认识到我太太的公司是非常不错的,效率很高,她具体的业务搞得非常不错,是第一流的,不只是在澳大利亚,也在其他的国家,她现在在十几个国家工作。
曹:所以老婆赚钱比您多?
陆:当然,从开始的时候,我非常穷,她是非常有钱的,我还是无产阶级。P15-17