杨澜:在这次运动中,您选择了一只动画形象的林蛙,作为该运动的吉祥物,您童年时期是否特别喜欢青蛙王子的故事呢?
查尔斯:这二者没有关系。
杨澜:没有关系吗?
查尔斯:是的,但是你可以想象,人们开始谈论,噢,天啊,你就是青蛙王子。
杨澜:您一开始就很喜欢这个想法呢,还是有所犹豫?
查尔斯:你可以想象,我们要咨询来自营销、广告、公关等行业的人士,看他们能否找到一个有趣的方式,来传递我们的信息。我们能用什么样的象征?我想我们是否能用犀鸟(toucan),那是一种鸟(谐音“两人能”),如果你能、我们能、上万人能了,然后所有人都能了,但是这不行,因为这已经被吉尼斯世界纪录用作广告宣传了。有趣的是此时有人提出了青蛙。这只青蛙当选,是因为它不是全世界都能看见的那种普通青蛙,这种青蛙个头很大,面部很漂亮,头上还长角。
杨澜:一只雨林角蛙。
查尔斯:毕竟我们必须需要这么一个特定的象征,你可以想象它和这个项目之间的关系。
杨澜:还有青蛙和王子的关系,您童年时喜欢这个故事吗?
查尔斯:我想是的。
杨澜:但有时可能会有点吓人。
查尔斯:是的,我居然是只青蛙。
杨澜:这是不是很有意思,您必须遵循一些根本不存在的东西去行事,按照里面记录的信息去做,这是在考验你的表演功力。
查尔斯:如果你能让人明白你的意思,那么你表演得还不错,但如果我能有更多实践机会的话,我肯定能做得更好。
杨澜:会的。
查尔斯:但至少我让儿子们去这么做了,他们都很渴望能有更多机会。
杨澜:他们都有自己表演的角色。
查尔斯:是的。
杨澜:很好。
查尔斯:但是最精彩的是他们把这只青蛙做得非常棒,整个团队都是天才,太不可思议了。
1957年,9岁的查尔斯王子被授予王储的称号,正式成为英国王位继承人,从那一天起,人们看待他的目光变了,他不再只是一个孩童,还是未来的英国国王。1962年,查尔斯王子14岁,他的父亲菲利普亲王专门为他挑选了一所环境条件简朴的中学——高登斯通(goldemstone)。这所学校位于苏格兰北部,冬天寒冷异常。令人惊讶的是,中学校长强制规定:每天早晨,每个学生必须进行一次冷水淋浴,无一例外。查尔斯王子从父母身上学到了王室的教养,他从不在媒体面前谈及私人生活,因为他相信,王室的责任远远高于个人生活。对于这次采访,王子也再三表示,他最希望谈论的是热带雨林保护计划。
杨澜:您觉得您找到解决办法了吗?因为关于停止对雨林的破坏,我们已经谈论很多年了。
查尔斯:没有。
杨澜:您怎么保证这一次的机制就能发挥作用呢?您如何保证它能成功运作,让雨林生长国觉得停止破坏雨林对它们本国的经济是有益的呢?
查尔斯:你可以想象这肯定不容易,我也不确定这是否可以。但我个人觉得,最后的结局将会非常严峻,因为届时我们不可能争取到必要的时间,来采取其他措施去应付气候变化,因此停止森林砍伐,争取时间,是最便宜、最快捷、最容易的办法。我现在所做的是利用这样一个现实:过去24年里,我一直致力于在私营部门鼓励公司的社会责任感、环境责任感,我们尽力把私营部门和非政府组织联合起来,来鼓励企业应当拥有的对社会、环境等的意识。所以我想,如果我能在全球创造一个统一体系,联合大型企业、非政府组织、公共部门,这样我们的对象将是社会各界,我们协调了所有可能涉及的人士,还有世界银行、欧盟、各种非政府组织的各种项目等等,都是为了找到阻止砍伐雨林的办法。我们尝试各种创新的、富有想象力的计划,看我们是否能找到一个创新的、有想象力的办法,来保证一个一揽子紧急情况融资计划。因为随着世界的发展,正是我们导致了这些问题的产生,比如气候变化、全球变暖等,所以似乎这很公平,即这个发展了的世界要支付代价以补偿雨林国家所提供的生态系统服务,这能帮助它们改变经济发展方向,停止砍伐树木,最终随着认识到森林存在的价值大于消亡,整个情况将会发生翻天覆地的改变。但是困难在于,我们怎么才能理解,全球经济的健康发展,事实上取决于全球气候环境的健康发展,而不是其他什么东西。
尽管王子对雨林保护计划雄心勃勃,但是还有人免不了会怀疑这件事情的成功概率究竟有多高。克莱伦斯宫外高高的围墙,似乎也将查尔斯与平民百姓的生活隔开了。
杨澜:这正是我想问的一个问题,因为有人会争辩道,在全球经济危机的大环境下,此时把保护环境作为我们的首要任务,似乎不合时宜,对此您怎么看呢?
查尔斯:很简单,就像我刚才说的,我们的经济完全依赖于健康的环境和气候,我们的生存彻底、密切地依赖于它们,我们越是破坏生态系统的稳定性和全世界的生物多样性,就越不可能让经济发挥作用,或者首先根本不可能实现我们的千年发展计划。我还记得另外一件事,当经济处于萧条期时,对付这种情况的方法之一就是,投资于经济外的东西,所以我们现在努力鼓励的是,认识到此时也是一种契机,去发展低碳经济、新产品等。我知道中国在这方面取得了相当大的进步,像碳捕获和存储技术、聚光太阳能技术等,这些都是非常好的生产创新性的低碳产品的机会,这将有助于创造就业机会,同时也有利于未来的环境稳定。
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