《与世界领袖对话》一书是凤凰卫视首席时事评论员、王牌名嘴，阮次山主持的“风云对话”节目最新访谈结集本，囊括2008年北京奥运会、中美建交三十周年等最新热门事件及对鲍威尔、普京等的访问。

最经典的阮氏风格VS最热门的33位世界领袖！聚焦国际风云，对话世界领袖；感悟观点力量，分享智慧人生！

《与世界领袖对话》是凤凰卫视“风云对话”节目的最新结集本，凤凰卫视资讯台首席时事评论员阮次山在“风云对话”节目中，与近年来叱咤国际政坛的33位全球风云人物，评点时局、纵论天下，采访双方的机敏与睿智跃然纸上，错综复杂的国际局势往往在看似不经意的对话中豁然开朗。在文后的“访谈手记”里，阮次山或是意犹未尽地继续解读事件、揭示玄机；或是分享一次次访谈背后的独特经历，从另一个侧面展现了这些影响乃至决定着国际局势的大人物的风采。此外，通过本书，也能够体会到阮次山一直以来为追寻华人话语权表达的那份“中国心”，及其作为媒体人的职业精神和情怀。

爱中国，爱善良，爱真实，爱劳动——序阮次山《与世界领袖对话》 李肇星

自序 阮次山

1 我们很高兴看到中国的发展——专访阿富汗总统卡尔扎伊

2 让穷人摆脱贫困——专访诺贝尔和平奖得主尤努斯

3 社会对残疾人的关注永远没有够——专访全国政协副主席、中国残联主席邓朴方

4 我们的首要任务是反恐——专访印尼总统苏西洛

5 伊朗是根基深厚的伟大国家——专访伊朗总统内贾德

6 低调的塔拉巴尼，一言九鼎——专访伊拉克总统塔拉巴尼

7 以色列是世界上经济增长最快的国家之一——专访以色列总理奥尔默特

8 我们必须用相对论的方法看问题——专访以色列总统佩雷斯

9 日中关系是最重要的双边关系之一——专访日本首相安倍晋三

10 中老两国长久以来都拥有共同的理想——专访老挝总理波松

11 亚洲国家应该携手前进——专访马来西亚总理巴达维　

12 我期盼胡锦涛先生来蒙古访问——专访蒙古总统恩赫巴亚尔

13 巴中关系是经得起时间考验的——专访巴基斯坦总统穆沙拉夫

14 我们面前有很多机会——专访巴勒斯坦民族权力机构主席阿巴斯

15 我们期待中国发挥积极重要的作用——专访菲律宾总统阿罗约

16 沙马从来不孤单——专访泰国总理沙马

17 政治太残忍再不从政——专访泰国前总理他信

18 我们和中国有着共同的未来——专访欧洲议会议长博雷利

19 欧盟与中国的关系很广泛——专访欧盟对外关系委员瓦尔德纳

20 俄罗斯仍在深思熟虑中——专访俄罗斯总统普京

21 我们在科索沃的政策不会放弃——专访塞尔维亚总统鲍里斯·塔迪奇

22 我们期待着中国的和平崛起——专访英国首相布莱尔

23 中方对香港所做的一切，都显示出他们重视责任——专访英国前副首相杰弗里·豪

24 我觉得基本法蛮不错的——专访中英联合联络小组英方首席谈判代表戴维斯

25 香港基本上没有变——专访香港前总督彭定康

26 香港自九七年起的繁荣让我惊讶——专访香港前总督卫奕信

27 苏丹石油管理最透明——专访苏丹能源部长贾兹

28 中国在苏丹所扮演的角色，我们跟全球的人都看得很清楚——专访苏丹外交国务部长库尔奇

29 访华提人权问题属正常——专访澳大利亚总理陆克文

30 我们是很团结的民族、很团结的社会——专访古巴全国人民政权代表大会主席阿拉尔孔

31 “一个中国”的政策有助于亚太地区的稳定——专访美国国务卿鲍威尔

32 我觉得双方关系良好且一直在加强——专访美国驻华大使雷德

33 世界上最为重要的两个国家将会是美国和中国——专访美国前国家安全事务助理布热津斯基

我们很高兴看到中国的发展——专访阿富汗总统卡尔扎伊

采访时间：2006年6月18日

采访地点：中国北京钓鱼台国宾馆

阮次山：总统先生，很高兴您接受我们的采访。今年是您任总统的4周年，回顾起来，您目前面对的情况如何？

卡尔扎伊：情况复杂，既有成就，又有挫折和困难。成就是达成了波恩协议，为人民出色并及时地办成了一件大事。政权的改变、新宪法的制定、议会选举的成功，所有这些阿富汗人民都广泛参与，共同努力摆脱国家困难的处境。困难是指阿富汗长期遭到干涉和侵略后国家遭受了巨大的破坏，变得一穷二白，无论物质还是人才资本，都一无所有。我们失去了一切，需要弥补这一切损失，重建家园，重建我们的人才资源。这是异常艰巨的任务，必须要有巨大的耐心，还得加倍努力才能实现目标。有挫折是说我们未能完全结束阿富汗国内的战争，未能在阿境内消灭恐怖分子，反恐战争至今仍在进行，我们仍不断有人丧失性命。这是不能接受的，阿富汗人民无法接受，我也无法接受，国际社会也无法接受。

阮次山：就您所说的这些困难和挫折而言，您面临着重建家园的问题，然而从全国来讲，反恐局势并没有什么好转，那么您怎么展望未来呢？

卡尔扎伊：用巨大的乐观态度展望未来，以坚强的决心展望未来，不断向前，继续重建，直到实现我们的目标为止，不达目的决不罢休。但现在我们不禁要问了，我们的反恐战争是进行得当，还是只是在战术上绕圈？应该从战略上追踪训练恐怖分子的基地，追踪武装他们的来源，除掉推动恐怖主义的根源，从根子上铲除恐怖主义，而不只是见哪个枝叶长出来就剪掉这个枝叶，因为后者是行不通的。

阮次山：您有什么解决办法吗？

卡尔扎伊：我正忙于这方面的谈判。如何使反恐斗争进行得当，我们经常讨论这个问题。我刚在上海跟巴基斯坦总统穆沙拉夫谈了很久，一对一进行讨论，谈了一个多小时。我也跟其他世界首脑谈论这个专题，我希望最后能找到解决方法。

阮次山：2001年您对美国广播公司记者说，您要开展斗争，反对外国在阿富汗的影响，现在外国影响还在吗？都有哪些外国影响呢？

卡尔扎伊：你说的外国影响是指恐怖分子的基地组织，还是指国家呢？如果指的是国家，阿富汗不愿受任何外国影响，而是想跟左右邻国、跟各地区以及全球各国友好往来。我们和美国有着战略伙伴关系，我们对这一关系感到满意。

阮次山：您不觉得有什么影响吗？

卡尔扎伊：我正要谈这个问题。对这个战略伙伴关系，我们是很满意的。我们感激美国给予我们的帮助，感激欧洲各国给予我们的帮助，感激日本的帮助，感激一些阿拉伯国家、一些穆斯林国家给予我们的帮助，感谢我们的邻邦中国和印度给予我们的帮助。这是对阿富汗的帮助，但如果哪个国家想在我们的生活方式上影响我们，想决定我们的命运，那我们就不愿意了，我们就要反抗。

阮次山：中国给了一些援助，帮助阿富汗重建家园，这些援助够吗？如还想得到中国更多的帮助，您希望有哪些方面的帮助呢？

卡尔扎伊：中国是世界大国，中国的强大不但有利于中国自己，也有利于我们这些邻邦。中国也是个经济强国，其经济以飞快的速度增长。中国经济的增长将跟过去一样对阿富汗经济产生良好的影响，因此我们很高兴看到中国的发展，看到中国的强大，看到中国变成经济强国。那么，我们从发展成经济强国的中国身上期望什么呢？我们的期望是，我们是你们的邻邦，阿中两国都处在同一个地区，两国都有共同的最终目标，因此中国对阿富汗重建所给予的援助应跟中国的经济实力成比例。中国参与阿富汗的经济项目，也应跟中国的经济实力成比例。我们感激中国对我们的援助，非常非常感激。两国的贸易额是巨大的，虽然这个贸易是单方面的。中国每年向阿出口4亿美元的商品，我们也希望阿富汗的商品能在中国出售。今天晚些时候，我要跟中国国家主席胡锦涛先生会谈，我要请他考虑增加中国参与阿富汗重建项目的金额，阿富汗人民将为此而感激不尽。

阮次山：您希望在哪些具体领域让中国企业在阿投资？你们对他们有什么专门政策吗？

卡尔扎伊：有，我们希望中国投资者到阿富汗来投资，建立贸易公司和企业。阿富汗已经跟很多国家和地区建立贸易关系，如美国、欧洲。有些国家购买我们的商品，免收他们本国实行的附加税，让阿富汗从中受益。阿富汗将为中国投资者创造出口阿富汗的方便条件，这是我们愿意做的事。只要是对我们有利的事，对中国也有好处。

阮次山：你们有什么具体项目？比如道路建设或别的项目急于让他们来投资吗？

卡尔扎伊：在重建方面，我们当然需要道路建设，这是头号大事，也是阿富汗长期利益的头等大事。我们还需要大量发电厂，以满足阿富汗的电力需求。我们有大量水源都白白浪费了。(阮次山：是不是指水坝？)对，水坝、水库等水源。又比如在农业方面，我们有足够的能力生产全球最好的农产品，但我们得先在经济上得到帮助，解决灌溉水的管理和土壤合理利用等问题。这些领域，加上其他重建项目领域，都是中国能够帮助我们的。

阮次山：我听说您准备让中国投资者在阿富汗建厂，以便把产品直接出口欧洲，您能详谈这个问题吗？

卡尔扎伊：我想安排他们在阿建厂，我们在跟一些国家对话，让他们购买阿富汗的产品以利于阿富汗的经济发展，让阿富汗最终摆脱对提炼毒品的依赖，对种植罂粟的依赖。阿富汗必须另有选择，哪些选择呢？就是种植别的作物，我们的农产品出口之后，别的选择就是工业，就是商品制造业、服务行业，这些都可从阿富汗出口。中国是可以来阿投资的国家，他们生产的产品可内销卖给阿富汗人，也可以出口到国外。

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爱中国，爱善良，爱真实，爱劳动——序阮次山《与世界领袖对话》

李肇星

1989年，在北京那个动荡的季节，我任外交部发言人的时候，与出生于中国广西的记者阮次山进行了第一次，也是迄今唯一一次会面。聊了什么，全忘了——对于外交官和记者，这也许是好事，说明双方都基本没说什么错话，错话才不容易忘。我只记得他人很实在，普通话水平让我感到亲切，自那以后近20年，我只能在老同事刘长乐领导的凤凰卫视上听他“侃评”了。

在昨晚中秋聚会上，我收到阮请我写序的《与世界领袖对话》。我顾不上吃月饼，随即打开厚厚的书稿，并立刻被吸引住了。作者到的地方，我全到过；采访的人，我大多见过；对话的主题，我大都关注过。阮看得深，写得细，想得远……有了兴趣，就有时间。晚餐后我过了个无眠的中秋夜，到凌晨一口气翻完。今早便在飞往东京的国航班机上写读后感，想以此充序。我觉得，把读后感印在书的正文之前大概就算序，印在后面则叫别的什么。我喜欢这书，未多思索就动笔了。

“这个中国我是爱定了”

在40多年的外交生涯中，无论走到哪里，我最眷恋的是家乡和祖国，正如我在纽约写的：“大洋彼岸的冷暖牵挂——游子薄梦的永恒追寻。”阮次山此书最能引起我共鸣的是他在香港说的那句话——“这个中国我是爱定了”；是他在凤凰台为四川大地震主持直播时胸戴黄花，两眼含泪；是他“与世界领袖对话”时，牢记中国人民的关切，立足本职，把对中国的爱化为有效的专业活动。

台湾问题关乎中国的核心利益。他专访我的老同事、关原国务卿鲍威尔时提了6个问题，前5个全是涉台问题，而且开门见山，穷追不舍。他得到了较明确的回答：美国“只有一个中国”的政策很清楚，台湾没有作为一个国家的主权……

阮在采访手记中写道：作为新闻工作者，他有时也成了“推手”，有“参与历史的兴奋”。他理解中国极其珍视同邻国和发展中国家的友好合作，采访阿富汗总统卡尔扎伊时问题简短又具体：如还想得到中国更多的帮助，你希望有哪些方面的帮助呢？总统答：中国每年向阿出口4亿美元的商品，我们也希望阿富汗的商品能在中国出售……中国政府的援助是所有外国援助中最到位的。

最大的善良是和平

从阮次山对多位外国领导人的报道中，可以看出他崇尚朴实、廉洁、善良的品格，并呼吁最大的善良——和平。他不顾危险前往伊拉克采访塔拉巴尼总统时直奔主题：作为伊朗邻国的总统，您担忧布什会向伊朗宣战吗？回答是否定的。又问：为什么？答：有很多原因。现在美国不想开战，而且美国没有合理原因去开战，各国人民也不容许伊朗遭受战火洗礼。

当“中国威胁论”甚嚣尘上，他采访了我的朋友、原外长、84岁时出任以色列总统的佩雷斯。后者坦言：我相信中国是热爱和平的国家，中国有许多大事要做，但绝不包括战争。中国可为全球带来和平与希望。

采访日本首相安倍晋三时，阮坦诚地、婉转地表示希望日本领导人不再参拜供有14个甲级战犯的靖国神社，安倍也婉转地作了建设性回应。

深刻的本质是真实

记者的水平体现在提问的简明、犀利和得体上。得体，大体上是指符合自己的身份、当时的气氛和大众的期待。读者和听众期翼记者替他们发问。记者一开口，听者就知道你的水平和态度。阮次山的采访注重追根究底，报道深入浅出。看得出，他是与时俱进，联系实际的。

专访老挝总理波松时，阮态度谦虚，但也不回避敏感问题，先问：老挝搞社会主义，公务员薪水低，怎样才能维持公务员适当的生活水平呢？波答：公务员都有一些田地和庄园。阮追问：有第二职业会不会导致贪污腐败？波又花时间作了很好的解释。适当而执著的问题才可能得到中肯的回答。

采访原居中国哈尔滨犹太人后裔、以色列总理奥尔默特时，阮详细询问奥尔默特访问哈尔滨的印象、感受，还引出了一段有趣的话：中国领导人管理一个13亿人口的国家固然不容易，他身为700万人的总理也不容易，因为每个以色列人都认为自己是总理。深刻和幽默的本质是真实，记者的基本功就是挖掘和展示真实。

功夫下在采访前

阮次山在采访报道前的辛勤准备工作成就了他高效的采访和翔实的报道。

一位记者和主持人的成功不会是偶然的。从本书的字里行间不难看出，阮对每位采访对象都事先做了尽可能详尽的调研，对每个话题都“做足了功课”。

他采访马来西亚总理巴达维前仔细听了他的最新演讲，了解了他作为一位虔诚穆斯林的生活习惯以及作为一位政治家所关注的问题——包括环境问题、人民币问题等，所以对话才那么流畅。

他在采访蒙古国总统恩赫巴亚尔前，就了解了这位总统对蒙古族史诗和英国文豪狄更斯作品的爱好。在采访菲律宾总统阿罗约前，他已熟知总统丈夫及其3个子女的工作和学业情况。

采访英国首相布莱尔前，他逐字阅读了有关胡锦涛主席会见布莱尔的报道。采访孟加拉国诺贝尔奖得主、经济学家尤努斯前，他专门研究了孟加拉国现状，发现“穷人的尊严就是他们的担保”，而西方银行家是“晴天给你送伞、雨天把伞收回”的那种主儿。为采访俄罗斯总统普京，他的准备工作更为周到，甚至知道普京的女儿在学中文，这就使对话有了新的切入点，更丰富和融洽……

一般来说，付出多少辛劳就会收获多少成果。

祝贺并感谢作者和上海人民出版社，这本书值得一读。

2008年9月15日(中国中秋节次日、日本敬老节)北京飞东京途中

打开厚厚的书稿，我立刻被吸引住了。作者到的地方，我全到过；采访的人，我大多见过；对话的主题，我大都关注过。阮看得深，写得细，想得远……

——李肇星

阮先生采访过得各国政要之多，令人称赞，看着世界政要精英们在他面前列队而过，我真为他骄傲。

——赵启正

希望国内读者借着这本《与世界领袖对话》，能更上一层楼，了解世界，体会自己，认清作为一个现代大国——中国的国民所应扮演的角色。

——阮次山

阮先生的独特阅历使他在面对各国政要时，能平起平坐，和这些人谈笑风生。因此，过去有许多国内电视台都很想模仿“风云对话”这种节目。但是，我们不能模仿阮次山这个人，因为阮先生的学历、经历是无法复制的。

——刘长乐